2014年5月，“行李”诞生，首篇访谈是著名背包客、旅行作家小鹏。两年里，我们访问了近百位旅行者：他们是作家、导演、摄影师、音乐人、艺术家、建筑师、探险者、徒步者、跑者……身份各异，履历饱满，我们常常用上万字的长文（不乏两万字的），或者上、中、下连载的方式，详细分享他们的故事。
但我们没有一篇文章推销自己，甚至没有一段文字介绍我们的来路，虽然这两年里不时被问到，但害羞的、患有社交恐惧症的我们，仍然不好意思采访任何一位我们的创始人、主创者，直到《海峡旅游》做了这篇报道：【瓦当瓦舍】他用八年，把一家青旅滚成一个酒店集团。标题和内容都更像酒店行业内的分析文章，但仍然处处都闪烁着真诚的微光，并回答了我们所做事情，和别人的不一样处。犹豫再三，还是决定脸红的把这篇文章原文呈现如下，希望你们喜欢我们的故事。
看一下瓦当瓦舍的“履历”，你很难不对其老板生出好奇。8年前的瓦当瓦舍，仅仅是一家位于重庆、赔钱的青旅。8年之后，瓦当瓦舍旗下已经拥有16家客栈，分布于重庆、西安、南宁、桂林、阳朔、大理、成都，2家卖价在1200~2000元的精品酒店无序与集,。事实上，称现在的瓦当瓦舍为一个酒店集团也并不恰当，老板赖国平的野心远不止于此。除了在酒店方面拥有瓦舍、无序与集、既下山三条产品线，他还向旅行社交端延伸，有了旅行自媒体及线上旅行社；向行业咨询端延伸，有了旅宿学院；并且，一个打通乡村民宿与乡村旅游产品设计的平台也正在他的考虑之中。很难找到一个发展形态及结构理念与其类似的品牌，不管在国外还是国内，正是这点——绝对的本土、原创，然后成功——让我们兴奋。
非旅行/酒店行业出身，半路出家；身上既没有商人气，也不起“生活家范儿”，在讲述自己时，甚至颇有点“茶壶里头倒饺子”的输出困难。但是，采访接触下来，我意识到他自始至终都能抓住民宿、旅行、乡村这些领域的真问题不放，以一种极大的专注和热情，冲在第一线，去体会并且思考如何以真办法解决真问题。
瓦当瓦舍的成功也暗合着中国国民旅游消费的做大与升级，蛋糕接下来还会继续增大，而瓦当瓦舍的未来，我想会更加富于想象力。
QA （海峡旅游赖国平）
Q ：瓦当瓦舍的第一家客栈是什么样子？怎么做起来的？
A：我开的第一家客栈并不叫瓦舍，叫纯真年代青年旅舍，在重庆磁器口古镇上。当时因为我太太生小孩回重庆暂住，本来打算一年后再回上海去（那时我们都还在上海工作），我有个妹夫在深圳开旅馆，看我在重庆就跑来看看这有没合适开旅馆的物业。我就怂恿他开青年旅舍这一类型的客栈，物业是我给找的，装修是我设计的。当时想做仿清水效果，用水泥糊墙面，装修完我妹夫就说他没见过这样的酒店，到处都是灰黑色，他干不了。我就只有接下来经营了，结果这个店确实是赔钱的，但不是装修原因，是位置问题。
Q ：什么时间开始有了第二家、第三家店，出于怎样的考量评估，又是怎样决定选址城市的？
A：实际上在开第二家店的时候，我就有个基本概念，瓦舍必须是个网络。年轻人的旅行本身就有很大的社交属性，而在西南地区，成都、重庆到桂林、昆明，客源可以有很高的重叠率，一定程度上能形成一个真实的旅行社交网络，而现在的实际情况确实如此。我们的粉丝群体就是基于这样的流动聚落形成的。在这个认识下，我们建店以集散城市为先，比如西安、重庆、成都、昆明、桂林，然后往末端旅游目的地，如大理、丽江去。
Q ：什么时候开始丰富瓦当瓦舍品牌，包括行李、citywalk这些产品的出现？它们对瓦当瓦舍品牌贡献了怎样的力量？
A：我们把瓦舍定义为目的地旅行的一个基站，而不只是一个酒店或客栈。所以我们非常看重与旅行相关的资讯服务，开始我们在每个门店设有一个专门的岗位，就是旅行规划师和社交组织者。每周会设计一些年轻人的派对，挖掘一些本土特色线路带客人出去玩。后来法国最大的旅游服务公司户玩仕（huwans）的中国公司找到我们，说可以合作做CityWalk这么个项目，事实上最初是他们帮助我们做起了这个项目。去年我们就做了一年，得到很好的认可。我们自己还做了一期名人领队的四城联动CityWalk（北京、上海、厦门、重庆）。在我们之后，今年我看到很多机构和自媒体都在做citywalk，这是挺好的事。
基于差不多的理由，旅行资讯是分层次的，除了一些在地的服务性信息，持续推广健康的旅行文化也是我们应该做的。恰好我们一个合伙人黄菊之前在国家地理杂志工作，有做旅行媒体的经验，之前又做了几年人物访谈，就做了“行李”这个公众号。当时我们人手不够，又想必须是原创内容，所以商量着做成访谈这种形式。
这些事情都是没有效益的投入，但是我们认为都是必要的资讯服务，而且越往后也越有助于别人逐渐了解瓦舍的品牌理想。
Q ：回顾瓦当瓦舍的成长，您认为从一家客栈到今天的规模与品牌知名度，这个过程中有哪些重要因素？
A：还是初心。因为我们做了很多客栈不会去做、不愿意去做的事。因为这些事，展现出我们对于旅行者的服务意愿和能力，一定程度上被接受和认可了。几乎大部分客栈遇到过的问题我们都遇到过，资金，人力，租赁合同问题，但是我们没有裹足于短视的纠结。当然我们远还没有做得好，还有很多问题需要解决。
Q ：目前瓦当瓦舍有多少家客栈/酒店、几条产品线、哪些旅行产品或旅行交流平台？
A：瓦当瓦舍管理公司有三条产品线。最基础的产品叫瓦舍旅行酒店；然后是既下山，是类民宿产品，主要针对乡村的轻度假旅行；相对价格最高的是无序与集，绝对目的地的主题度假酒店，比如梅里。
然后我们还有一个愿景，就是把瓦当瓦舍做成一个联盟，联合和我们有类似服务理念的客栈，建立会员体系，通过平台提供深度旅行的系统服务，比如自助游资讯和线路服务。现在有很多行业联盟，我们认为只有基于共同价值观建立的联盟体才可能成立。当然这件事不容易。
Q ：目前瓦当瓦舍在体系建设上做了哪些事情？你非常强调体系，“体系”究竟是什么，包含什么要件，重要性又在什么地方？
A：一个品牌必须是一个体系，这是毫无疑问的。体系就是所有的服务有一致性，这种一致性的来源是这个品牌的核心价值观。而要让核心价值观落实到每一个服务细节，就需要一个管理体系。这个管理体系，除了人，还有一些是系统工具。比如PMS酒店管理系统，有很多免费的PMS系统，但是我们用的是自开发的PMS系统。一个是我们需要数据的完整，二是我们更了解自己的管理需求。人和系统工具必须是一个体系，系统得是根据管理团队的状况设计，管理团队又必须理解系统的管理逻辑。最终体系的形成，需要反复的训练和矫正。
Q ：瓦当瓦舍酒店品牌的投资过程中，哪个部分的投入最大？
A：开始肯定是门店建设，现在是系统投入。
Q ：瓦当瓦舍很注重品牌下的服务，这个服务是怎么做的？
A：我们认为深度旅行服务和社交化运营是未来整个非标准化住宿的最大机会。但是大部分非标客栈受限于体量，成本难于支撑其提供完整的旅行服务体系。我们的运营逻辑是构建旅行服务平台，通过平台发展c2c模式提供旅行服务。比如说CityWalk，我们主要负责规范性指导和培训，我们进行指导定价，领队是通过平台招募，客人也在平台上召集，不局限于瓦舍的住店客人。
这样我们把这项产品做成了链接服务，不会无限扩大我们的服务成本，而且这样的方式也是在培养自助游生态圈的健康发展。当下，旅客对民宿客栈的需求确实不仅仅是住宿，它和目的地旅游是互相促进的。最终更多更丰富的在地化特色旅游产品的出现，可以推动民宿客栈的发展。
Q ：瓦当瓦舍在新媒体和自媒体的传播，包括行李的公众号等，投入很多的精力，您认为新媒体对客栈酒店的发展会起到一个怎么样的作用？
A：我们认为一种亚文化对于一个关联品牌有极大的推动作用，而一个品牌必须去建设自己的亚文化。
Q ：未来的瓦当瓦舍，蓝图是什么样子的？
A：旅行目的地的在地旅行服务基站联盟，探索世界的旅行者联盟。不管是二三百块一晚的瓦舍，还是二三千一晚的无序与集都应该是这样。
Q ：接下来中国的民宿市场发展，你怎么看？机会在哪里？危险在哪里？容量估计有多大？
A：我不确定说“民宿”是不是恰当的表述。未来三五年，大城市周边度假一定会较快发展，这是“民宿”投资的主要机会。我认为总量也会大于景区，具体量能有多大不好说。但是目前因为我们国家的黄金周政策，需求没有完全释放出来。大部分周边地区的平均入住率还是成问题，黄金周的火爆产生需求旺盛的假象，实际的平均入住率难于准确预估，主要的投资风险也就在这里。
比如大家对末端市场选址和客源的关系缺乏理性认识。看的都是好地方，忽略可能仅仅是好地方也是不够的。
如果是OTA覆盖的市场有数据可以参考（但是大部分民宿投资者对渠道的认识都是不够的）；很多是分布在ota还不覆盖的末端市场（某个山村）。少部分能成为明星的项目能够通过媒体和自媒体获得客源，但是大部分这类产品，要获得稳定客源并不那么容易（现在大家都假设了自己一定是明星产品，一直是明星产品）。酒店的成本是覆盖在一年365天的每一天，上一定体量的投资，稳定的客源就需要稳定的流通率。
现在这些冒尖产品都比较依赖媒体效应。自媒体是不够的（都高估了自媒体的供客能力）。即便是主流媒体，也远没有有客户反馈系统的平台有持续的信用。相应的渠道还未壮大，也可以反映市场还没有完全发展成熟。当然完全成熟的市场门槛也就高了。
Q ：瓦当瓦舍选择建民宿的地点时，会有哪些考量标准？
A：看不同的产品。低端产品附势，中端产品借势，高端产品做势。无非是判断流量形成的问题。对于高端产品的选址，值得一说的是：我们往往要在最好的环境资源和便利性之间取舍。安缦几乎所有的店都选择独立而远离景区的位置，而并不便利的到达路途却被称之为安缦道，成为了体验安缦的必要条件之一。
选址不是独立的一件事，它和你产品定位和设计得是一体的。怎么把客人的到达时间成本转化为预体验，可能最后一二公里，就是一个独立情境的阻隔点。
Q ：自有物业与代管经营，您觉得这两种不同的形式，应该从哪些因素去考量以选择一种合适自己的形式？
A：酒店都有房地产属性。我们逐渐会更多持有物业经营。代管是发展联盟的需要。
Q ：为什么您觉得600-800这个价位区间的非标住宿产品是很难做的？
A：这是相对的判断。因为现在民宿客栈的热度，我猜想大部分新进入的投资经营者都会选择这个价位区间定位。
Q ：乡村民宿与乡村旅游，如何能够更加有机地结合？
A：乡村民宿只有和乡村旅游一起发展才有前途。在基于乡村核心资源的保护基础上，进行某种乡村旅游综合体形态的意向规划，联合生态农业、返乡创客、手工艺体验一起，形成一个健康的旅游生态链。但是现在太多房地产化的规划开发，这恐怕会是个灾难。
Q ：您怎么看待客栈的规模化、专业化经营？
A：从提供稳定服务的角度，是需要一定的规模化才能进行服务成本的覆盖。但是从需求的角度，大家希望体验更多个性化产品。所以我们的方案是：平台提供模块服务＋门店尽量个性化、在地化，这是可以做到的。
大家都感慨我们客栈民宿行业的服务水平低于日本台湾，一些可以归结为文化因素。但根本上，如果说他们的民宿是“主人文化”主导，在中国可能会不太一样，中国的“投资者”太多，一二年开出好多家店的太多，主人多是投资者。要让管家成为“主人”一定要靠利益结构设计。我认为在我们这，要靠“管理文化”来提高市场服务水平。
Q ：您去看一家民宿/酒店，您会特别留意哪几个方面？
A：设计风格，服务模式，特别会注意员工状态，一般会和他们简单聊聊。
瓦舍
瓦舍最初的店名并非叫瓦舍，而是瓦当瓦舍的缩写。瓦又名瓦片，舍即宿舍，2008年赖国平先生开始设想创办自己的酒店品牌，同年桂林瓦舍开业，店内最多的元素就是瓦片和竹，使用回收利用材料来改建一些旧宾馆或老房，追求“刚刚好”的极简主义，每一家店都有一个很大的公共空间，目的在于鼓励旅行者聚在一起交流。从此瓦舍就在此理念的基础上不断完善，从观察酒店客人入场行为的一点一滴开始，一点点累积，改进，试错、推翻又继续改进，逐渐形成了今天的有趣、有型的社交型旅行酒店。面向高频出游的年轻人群体，在城市里最具旅行价值的地段，在最具旅行价值的目的地，聚集志同道合者，一起探索最好玩、有料的路线和玩法。2008年至今，重庆、西安、南宁、桂林、阳朔、大理、成都均有瓦舍的身影。
瓦舍追求的是极简和环保，水泥、砖头为什么不能做内饰墙？复合板家具为什么都得贴层木纹皮把里面藏起来？表里如一不行吗？瓦舍的建造尽量废物利用，使用当地原生材料，实用自然为美，随物赋形。所以，瓦舍用拆迁的旧砖砌成过道墙、裸露房间的水泥现浇顶、暴露板材家具的夹心层、使用回收旧木地板……
在客房方面，瓦舍研究小房间的舒适和方便；热水水温怎么恰当、压力舒适；室内保温良好；提供柔软的床上用品……但没有以浪费为前提的奢侈，瓦舍倡导“刚刚好”；瓦舍希望每个旅行者都心怀尊重，尽量以对目的地有益的方式旅行；学习像当地人一样生活，而不只是消费目的地；不使用或少使用一次性用品……回归谦逊的探索与求知的旅行，才是“高级”的旅行。
旅行是去艳遇，遇山遇水遇人遇仙。对于瓦舍，只是以睡觉为目的的酒店是可耻的，瓦舍是支持艳遇的酒店。前台及公共空间作为类网络界面设计，多种应用集合，界面亲切、操作简单。让酒店成为具有社交、文化体验的平台，而且可以和移动平台互动。瓦舍提供数量合适的多人间，以提供偶遇的情趣，结识朋友，彼此分享旅途故事。
每家瓦舍都旨在挖掘、呈现本土文化，我们的很多活动和线路直接成为很多媒体的选题。
既下山
关于对最好的居住形态的想象，中国文化中就有个很多模版。陶渊明的状态就是一种理想模版。没有刻意，舒适自然，内向平和，但是自有近禅意的理想主义生活愿景。既下山以陶式禅为愿景构建产品价值观。你可以通俗理解它是“小时候的样子”，“原来就是这样”，“放松的地方”，“像家的感觉”，越朴素越本真。
既下山都会有个书房，和一个茶室，也可能合二为一。好书是美事，好书人真雅仕，往来雅人，地自有风水；如果基地条件好，茶室就尽量独立设计，确实在独立的好环境里喝茶更得其味。但是旅行的本质还是探索和发现世界本真之美，深入本土的旅行服务是既下山持续不懈努力开发的。在不同的目的地提供各种不同的有趣的线路和玩法。
既下山不是单纯的酒店项目，而是一个乡村生活美学品牌，倡导乡村生活美学的复兴。每一个既下山都是瓦当瓦舍品牌下一个回归乡村生活的基站。借由这个基站，在小范围逐渐复兴乡村生活的社会肌理，最后发展成为一个乡村生活品牌的线上联盟平台，通过互联网+的连接效应整合体验农业、民艺、乡村创业等等。
瓦当瓦舍对于乡村旅游的定位是“生活”，是体验而不是观光；是慢消费而不是快消费；基础是对乡村生活系统的保护和恢复，而不是主观的“规划”和“开发”。瓦当瓦舍致力于把乡村旅游做成一个生态体系，而不只是售卖房间或者某个单一产品，出售的是乡村旅行中的美好时光，探索真正有品质的现代乡村生活的可能性。
大理古城和沙溪的既下山，“既下山”什么意思？请各抒己见。
无序与集
最好的旅行是既能南山隐居又能群贤雅集，随缘相聚，无序与集。在海拔超过4200米的德钦县雾浓顶村，举目所见的, 是白雪皑皑的梅里雪山群, 而正对着梅里主峰卡瓦格博的无序与集，应该是德钦观雪山位置最佳的酒店，在此直面雪山的浩瀚风光，与神山默默交流。横跨6个自然带的梅里，是许多世界著名观赏园艺植物的“大本营”、“园艺学家的乐园”。独特的低纬度冰川雪山、错综复杂的高原地形、四季不分明而干湿明显的高原季风气候，使梅里成为野生动物的生活的天堂。无序与集作为瓦当瓦舍品牌下的高端产品，无论从选址、建筑风格，还是服务都在追求唯一性、独特性，追求极致体验。
无序与集的建筑空间设计由青年建筑师赵扬主持。赵扬在哈佛取得建筑学硕士后来到大理，因为他在中国乡村的建造经验和展露的才华，2012年被普利兹克奖得主日本著名建筑师妹岛和世选中，合作完成了日本仙沼市“共有之家”建筑项目。在此之后，接受了无序与集的建筑设计委托。无序与集建筑空间概念从本土出发，但没有标签化的本土符号。大胆使用在国际上难度较高的建筑手法，设计最大限度的设计精神层面的奢享，内空间却极简而纯粹，设计出度假需要的回归自我的纯粹感，而不是堆砌的奢靡，力图使酒店的建筑品质从外到内都具有完全的原创性和独特性。
梅里无序与集不仅仅是一座美丽的房子，它所要提供的是一种生活方式，展现一种独特的度假场景：把深度本土文化体验、探索求知和悠闲度假结合。除有看得见雪山得房间外，还有面朝雪山的自然展馆、生物多样性图书博物馆，把植物学博物学科考、地理摄影体验以线路、展览和座谈等多种形式植入酒店体验。除了诸多自然科学的体验以外，无序与集还将加入更多人文社会科学的色彩，让酒店作为一个公共文化空间变得更加的多元。
酒店的顶层被设计成一个多功能的空间，这里包含了摄影，藏医，禅修，瑜伽，小型音乐现场，电影分享自然课堂教室，夜晚星空观测与野性中国、IBE调查所、香格里拉社区可持续发展学会等自然环保组织合作等等。梅里无序与集致力于把酒店打造成一个旅行者生活体系，而不只是在卖房间。他们出售的是旅行中的美好时间，鼓励旅行交流，鼓励交流产生各种对生活可能性的探索。
正在改建中的梅里无序与集，由建筑师赵扬执笔，看这照片，我们比你们都激动，都期待。
Citywalk
CityWalk，最早的概念来自英国的伦敦，在那个充满历史文化的大城市里，人们用行走的概念来体味自己的城市。每个城市都有自己的传记作者，和自己的隐秘通道。这些传记作者，是发现、阐释并创造这些隐秘通道的最佳人选，而徒步，是进入这些通道、也是和这些作者谈话的最佳方式，就像和本雅明漫步巴黎街头，和帕慕克在伊斯坦布尔散步。通过CityWalk打破泛泛的旅行，真正进入城市内部，触摸它的肌理，感受它的呼吸。瓦舍与欧洲最大户外旅游公司户玩仕（HUWANS）推出私旅行原味城市徒步，旨在让游客融入本土的文化中去。Person-to-Person，是“CityWalk”这个平台想要传达的理念。
瓦舍连同行李云集众多文化名人、户外达人，不定期发起每次数小时至一天的City walk/CountryWalk。这些名人与达人们，对他所生活的城市是非常非常了解的，这种了解程度，不止是走马观花，而是了解整个城市的出生、细化到整座城的历史痕迹。他们带领大家一起挖掘每个城市的隐秘通道，探索根植本土的原味旅行。这种旅行方式的转变，带来的不一样的体验，它是具有一定的文化传播的意义，这也正是瓦舍需要达到的意义之一。
CityWalk的路线原则上避开喧闹的景点，并用自己的双脚完成，在你所熟悉或者陌生的环境里挖掘城市故事，探索根植于本土的城市旅行。永远怀着一颗童真的、求知的心，游走在自己不设限的城市里，穿梭在城市羊肠小道，挖掘被遗忘的建筑文化历史、本土文化的深度体验，感受最真实的城市风味。目前，瓦舍在重庆、西安、南京、大理、阳朔等城市都有开展CityWalk的活动。
15年末，我们在北京、上海、厦门、重庆，邀请向京、瞿广慈、陈丹燕、许路、萧春雷、肖能铸等多位艺术家、作家、学者一起带大家在城市里散步、走路，今年我们会继续推出好线路。
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